Aj v Izraeli aj na Západnom brehu. Autor to berie jednostranne zo strany Izraelcov a ich práv daných Bohom Mojžišovi a jeho potomkom. Vníma len palestínsky teror, ale ten izraelský považuje za obranu bezpečnosti. Čistota a poriadok je v blízkovýchodných arabských krajinách problém a nielen v Palestíne. To je problém regiónu a zvykov obyvateľstva. Pôvodní Židia ako aj ortodoxní sa v poriadku a čistotnosti od tých arabských susedov nelíšia. Tí Židia čo sa presťahovali do Izraela z Európy si so sebou priniesli aj európsky pohľad a tí čo prišli z okolitých krajín neboli chudobní farmári, ale ľudia čo sa o seba dokázali postarať na vyššej úrovni ako ich susedia. A títo vytvárajú Izrael takým akým je - pre nás blízky a pochopiteľný. Ja osobne riešenie ani nevidím. Podmienkou akýchkoľvek rokovaní je uznanie práva Izraela na existenciu, lenže to bude za chvíľu znamenať úplné ovládnutie Západného brehu rozšírením a zhustením osád až nastane bod keď Izraelcov v osadách bude viac ako Palestíncov mimo nich. A v tom momente sa západný breh pripojí k Izraelu na základe referenda... a Palestínci sú v ... nie dobrej pozícii. A ešte kde vidím problém sú peniaze. Izraelcom ide o zem (pôdou by som to ani nenazýval) a akúže hodnotu má kamenistá zem v polopúšti ? A Palestínec jednoho dňa predá.
mozno by nezaskodilo precitat si ten text znova. tvrdite, ze to beriem jednostranne zo strany izraelcov a ich prav danych bohom - ibaze v tom clanku arugumentujem uplne opacne a pisem o sekularnom, od boha a nabozenstva oddelenej entity. dokonca uvadzam, ze ludia ako charedim vnimaju sekularny - od boha nezavisly - stat ako zradu. kde ste preboha vzali ze pisem o pravach danych bohom mojzisovi? citali ste ten text? kritika nabozenskeho vnimania statu v nom zaznieva uplne jednoznacne ako smerom k arabom, tak k zidom.
v tej cistotnosti sa mylite: povodni obyvatelia, ktori svoje rodinne vazby ku krajine maju po starocia su ovela cistotnejsi, ako charedim, ktori vsak prisli do byvaleho britskeho mandatneho uzemia z europy - najvacsimi zastancami duchovnej cistoty a zaroven tak trochu prasiatkami su prave ludia ktori nepochadzaju z judey, samarie, alebo dalsich oblasti kde sa kedysi vyskytovalo povodne zidovske obyvatelstvo.
o necistote sa zmienujem pritom len okrajovo a popisujem tu vec z pohladu politiky, nabozensky prientovaneho teroru, postupnej straty vplyvu sekularneho fatahu, no hlavne zasadneho rozdielu medzi oboma stranami - desiatky rokov prichadzalo mnozstvo navrhov na dvojstatne usporiadanie, ktore izraelci napriek istej vnutornej opozicii sprava aj zlava vzdy akceptovali, zatial co rozhodujuce sily na strane arabov so ziadnym dvojstatnym usporiadanim nikdy nepocitali a viacere roky pripravovane navrhy spolocnych komisii nakoniec vzdy zmietli zo stola. cize pisete spravne, ze uznanie prava izraela na existenciu je podmienkou akychkolvek rokovani - implicitne to vsak znamena, ze ziadne rokovania nikdy nebudu uspesne.
na temu zmienky o tom, ze izraelcom ide o zem a palestinec jedneho dna preda.. nuz nemyslim si, ze v tejto veci mate dostatocny vhlad. pozemkove prava a vlastnicke, resp. najomne vztahy ku nim su v izraeli velmi komplikovane a "palestinci" - este v case, ked sa tak sami nedefinovali predavali a predali kamenistu zem v polopusti za desatnasobok ceny, za ktoru sa vtedy predavala kvalitna cernozem v usa. na ukor chudobnych arabskych fellahov, teda akychsi najomcov, predavali zidom majitelia velkych vymer zvacsa nezijuci na teritoriu, kde ju vlastnili. akymsi zazrakom sa mnohi z nich neskor s poriadnym balikom penazi vo vreckach postavili do cela hnuti usilujucich o "navrat" na historicke uzemia. o navrate penazi, ktore za ne utrzili vsak uz nehovorili.
fakt by prospelo, keby ste si ten text precitali poriadne. hovorim o prave na existenciu sekularneho a od boha nezavisleho statu. odkial ste vzali opak, netusim.
celkom by ma zaujimal vas nazor na to, ako tu situaciu popisuje mosab yousef, palestinec a syn lidra hamasu. lebo to je to, co som sa celym clankom snazil povedat.
žili v sudetoch nemci. pridali sa k Hitlerovi a po vojne ich veľmoci vyhnali. Moment - neboli to občania nemecka - predtým to boli občania Rakúsko-Uhorskej Monarchie - teda prečo by ich nemci mali prijať - prečo im nepostavili utečenecké tábory pod vlastnou samosprávou? kľudne mohli pýtať medzinárodnú pomoc, žiť v stiesnených podmienkach a občas na územie ČR vypáliť nejakú raketu, nie? Alebo sa zmieriť s tým, že prehrali, a makať, aby nepomreli od hladu.
v Palestine,ktory existoval davno pred rokom 1922,kedy zacala masova emigracia komunistov zidovskeho povodu z Ruska a roku 1948 zalozenim zidovskeho statu v Palestine. Je to palestinska mentalita.Nebudem tu menovat vsetky nedostatky tejto mentality,spomeniem len jednu,nenavist voci vsetkym. Ta vynimka,normalnych Palestincov to nevytrhne. Mandelov vyrok je samozrejme volovina.
Do diskusií sa môžu zapojiť všetci predplatitelia SME.sk, Korzar.sk a Spectator.sk. S predplatným získate neobmedzený prístup k článkom, ako aj neobmedzený počet príspevkov v diskusiách. Ak ešte nemáte predplatné, kúpiť si ho môžete tu.
A škoda že nedávno tam okrem tých 50 protestujúcich zastrelili aj novinára vo veste s nápisom "PRESS". A teraz chcú prijať zákon, že bude zakázané vôbec vojakov dokumentovať. Toto video to tak pekne všetko ilustruje: https://youtu.be/CVbRjvLOTYw
Pekné zdôvodnenie.
lepšie jeden raz vidieť ako čítať
bol
Prosím, nekŕmte trollov.
Áno, bol som.
Ja osobne riešenie ani nevidím. Podmienkou akýchkoľvek rokovaní je uznanie práva Izraela na existenciu, lenže to bude za chvíľu znamenať úplné ovládnutie Západného brehu rozšírením a zhustením osád až nastane bod keď Izraelcov v osadách bude viac ako Palestíncov mimo nich. A v tom momente sa západný breh pripojí k Izraelu na základe referenda... a Palestínci sú v ... nie dobrej pozícii.
A ešte kde vidím problém sú peniaze. Izraelcom ide o zem (pôdou by som to ani nenazýval) a akúže hodnotu má kamenistá zem v polopúšti ? A Palestínec jednoho dňa predá.
znovu
v tej cistotnosti sa mylite: povodni obyvatelia, ktori svoje rodinne vazby ku krajine maju po starocia su ovela cistotnejsi, ako charedim, ktori vsak prisli do byvaleho britskeho mandatneho uzemia z europy - najvacsimi zastancami duchovnej cistoty a zaroven tak trochu prasiatkami su prave ludia ktori nepochadzaju z judey, samarie, alebo dalsich oblasti kde sa kedysi vyskytovalo povodne zidovske obyvatelstvo.
o necistote sa zmienujem pritom len okrajovo a popisujem tu vec z pohladu politiky, nabozensky prientovaneho teroru, postupnej straty vplyvu sekularneho fatahu, no hlavne zasadneho rozdielu medzi oboma stranami - desiatky rokov prichadzalo mnozstvo navrhov na dvojstatne usporiadanie, ktore izraelci napriek istej vnutornej opozicii sprava aj zlava vzdy akceptovali, zatial co rozhodujuce sily na strane arabov so ziadnym dvojstatnym usporiadanim nikdy nepocitali a viacere roky pripravovane navrhy spolocnych komisii nakoniec vzdy zmietli zo stola. cize pisete spravne, ze uznanie prava izraela na existenciu je podmienkou akychkolvek rokovani - implicitne to vsak znamena, ze ziadne rokovania nikdy nebudu uspesne.
na temu zmienky o tom, ze izraelcom ide o zem a palestinec jedneho dna preda.. nuz nemyslim si, ze v tejto veci mate dostatocny vhlad. pozemkove prava a vlastnicke, resp. najomne vztahy ku nim su v izraeli velmi komplikovane a "palestinci" - este v case, ked sa tak sami nedefinovali predavali a predali kamenistu zem v polopusti za desatnasobok ceny, za ktoru sa vtedy predavala kvalitna cernozem v usa. na ukor chudobnych arabskych fellahov, teda akychsi najomcov, predavali zidom majitelia velkych vymer zvacsa nezijuci na teritoriu, kde ju vlastnili. akymsi zazrakom sa mnohi z nich neskor s poriadnym balikom penazi vo vreckach postavili do cela hnuti usilujucich o "navrat" na historicke uzemia. o navrate penazi, ktore za ne utrzili vsak uz nehovorili.
fakt by prospelo, keby ste si ten text precitali poriadne. hovorim o prave na existenciu sekularneho a od boha nezavisleho statu. odkial ste vzali opak, netusim.
celkom by ma zaujimal vas nazor na to, ako tu situaciu popisuje mosab yousef, palestinec a syn lidra hamasu. lebo to je to, co som sa celym clankom snazil povedat.
stáročia
pridali sa k Hitlerovi a po vojne ich veľmoci vyhnali.
Moment - neboli to občania nemecka - predtým to boli občania Rakúsko-Uhorskej Monarchie - teda prečo by ich nemci mali prijať - prečo im nepostavili utečenecké tábory pod vlastnou samosprávou?
kľudne mohli pýtať medzinárodnú pomoc, žiť v stiesnených podmienkach a občas na územie ČR vypáliť nejakú raketu, nie?
Alebo sa zmieriť s tým, že prehrali, a makať, aby nepomreli od hladu.